С 01.08.2020 заключен сроком на 1 год Договор с ООО «ЭнергоИмпульс» на обслуживание нашей электросети и трансформаторных подстанций. В рамках договора «ЭнергоИмпульс» проводит регламентные и аварийные работы по обслуживанию электросети. Аварийные работы выполняются компанией в буднии дни в течении 24 часов. Профилактическое обслуживание выполняется в рамках договора, а реконструкция электросети за отдельную плату по заранее согласованной смете выполнения работ.
В настоящее время согласована смета и запланировано проведение работ по реконструкции воздушной линии электропередачи 17 дор. Срок выполнения работ первая половина октября.
С 01.08.2021 года договор с ООО “ЭнергоИмпульс” закрыт, так как компания не смогла обеспечить назначение ответственного за электрохозяйство садоводства. Правление приняло в штат работников ответственного за электрохозяйство, который сдал экзамены в Ростехнадзоре.
В октябре 2021 года проведены работы по реконструкции воздушной линии электропередачи 10 дор
Здравствуйте Борис!
В протоколе ОС № 1-2021 от 29.05.2021 (в разделе об электроснабжении садоводства) написано:
«Проблемы: потери технологические и коммерческие электроэнергии (ежегодно составляют порядка 2-ух миллионов рублей, которые мы вынуждены оплачивать из членских взносов.
Технологические: Имеем 11 километров линий электросети садоводства, из которых около 9 километров это старые (40 лет) изношенные алюминиевые провода, которые необходимо менять. Правление ведет работы по переводу ВЛ на СИП, но ввиду ограниченных средств эта работа растянется на годы. По некоторым оценкам при наших темпах работа для полной замены потребуется 10-15 лет. А получение дотаций возможно только после выполнения работ и предоставления документов, в том числе платежных о понесенных затратах. Правление предлагает садоводам подумать о введении целевых взносов для замены ВЛ, хотя бы по своей дорожке.»
ОДНАКО, существует альтернативный способ решения этих проблем, обеспечивающий их полное исчезновение. Этим способом является ПЕРЕДАЧА СЕТЕЙ СНТ НА БАЛАНС СЕТЕВОЙ ОРГАНИЗАЦИИ, которая занимается оказанием услуг по передаче э/э потребителям. За несколько лет в России накоплен большой опыт передачи сетей (по договору купли-продажи, по договору дарения, путём признания сетей бесхозными, по решению суда). Алгоритмы передачи – совершенствуются.
Электрические сети – прямой убыток СНТ. Передав их, наше садоводство не будет платить за:
– содержание, плановый и аварийный ремонт и модернизацию сетей;
– потери в сетях;
– сворованную садоводами электроэнергию.
Кроме этого, у председателя СНТ не будет ответственности за содержание имущества, обладающего признаками источника повышенной опасности и высвободится время.
Каждый член СНТ будет оплачивать потреблённую им э/э непосредственно в РКС-энерго по государственному тарифу. Сетевая организация будет отвечать за качество э/э на границе участка садовода. Она должна будет поставить э/э надлежащего качества, необходимого уровня напряжения в пределах разрешённой мощности, урегулированной между садоводом и сетевой организацией. Иными словами, сетевая организация будет отвечать перед каждым из нас на основании закона за качество поставляемой ею услуги в виде электроэнергии.
Конечно, процесс передачи не прости и в разных регионах идёт по-разному. Зачастую сетевые организации не хотят забирать себе сети СНТ. В этом случае успех СНТ зависит от того, насколько грамотно было составлено обращение в сетевую организацию и насколько правильны были последующие шаги. Иногда СНТ проигрывает в суде, но большинство садоводств этот путь успешно прошли (например, по итогам 2019 года на баланс компании ПАО «МОЭСК» (работает под брендом «Россети Московский регион») свои электросети передали 1 525 СНТ).
Качественная информация по вопросам, связанным с передачей сетей, содержится, например, на ютуб видеоканале «Энергоэксперт» (https://www.youtube.com/channel/UCAiGAw-D8_vERyLqH9Z4IGA).
Борис, каково ваше мнение о передаче наших сетей на баланс сетевой организации?
С уважением, Юрий.
Доброе время суток Юрий!
Сразу же отвечу на Ваш вопрос – я не возражаю и даже приветствую передачу наших внутренних сетей на баланс сетевой организации.
А теперь по существу в Подмосковье порядка 10000 СНТ. На настоящий момент передали свои сети 2700 СНТ, процент определите сами. Россети московского региона, как и весь регион это отдельная статья, хотя если Вы будете глубоко вникать в проблему, а не брать вершки, то увидите, что даже Россети московского региона требуют подтверждение технической экспертизой отсутствие необходимости немедленного капитального ремонта, либо реконструкции сети СНТ.
Ютуб это хорошо, но я бы посоветовал ознакомиться с Письмом Министерства энергетики РФ от 25 августа 2017 г. № АН-9414/09 “О единых рекомендациях по порядку передачи объектов электросетевого хозяйства СНТ на баланс ТСО”, особенно внимательно с пунктом 8 абзац 3.
Далее советую поговорить с председателями садоводств Ленинградской области, которые передали или хотели передать сети ТСО, ответ которых примерно будет такой:
« для рассмотрения вопроса по передаче объектов электросетевого хозяйства на баланс ТСО необходимо подать “Заявку на передачу объектов электросетевого хозяйства” с необходимым комплектом документов и указанием предпочтительного вида сделки-дарением. После анализа документации, приложенной к заявке, и проведения осмотра электросетевого имущества, ТСО проинформирует заявителя о целесообразности принятия данного имущества на баланс.
В случае принятия решения о нецелесообразности приёма имущества на баланс ввиду его ненормативного состояния, рекомендовано обратиться в Управление по развитию садоводства и огородничества СПб с целью рассмотрения возможности оказания финансовой поддержки и приведения имущества в удовлетворительное состояние с последующей передачей в ТСО».
Юрий извините, но мне кажется, что в своих комментариях Вы всячески хотите указать мне на неэффективность работы меня как председателя и правления – повозить Фейсом об тейбл. Поверти я постоянно слежу за всеми новостями, которые касаются СНТ и я не говорю об эффективности нашей работы, мы погрязли в текучке, поэтому и прошу Вас и садоводов выбрать нового более молодого и энергичного председателя.
Юрий, а как ВЫ относитесь к вопросу включения территории садоводства в границы г.Тосно, может быть такое включение снимет все проблемы ? Подумайте над этим вопросом, только не пишите мне, что нужно сделать, чтобы это произошло.
С уважением, Борис.
Здравствуйте Борис!
1. Спасибо за информацию о передаче сетей. Прошу сообщить имеется ли в СНТ, зарегистрированное в Росреестре, свидетельство о праве собственности на наши сети.
2. Я и в мыслях не имел, как вы пишите: «…председателя и правление – повозить Фейсом об тейбл.» Зачем? Что это даст? Однако, прошлым летом до удалённых от реки участков не дошла вода по водопроводу. Поэтому, путём чтения материалов нашего сайта и переписки с вами, я пытаюсь понять каково положение дел в СНТ. Иногда критикую (в результатах любой работы есть недостатки). Извините, если случайно обидел. Переписываюсь я с вами для того, чтобы:
– определить какие меры мне надо предпринять, чтобы минимизировать для себя последствия проблем, которые имеются и могут возникнуть в садоводстве;
– выяснить, какую помощь я могу оказать садоводству и правлению, а также что могу посоветовать.
3. По вопросу включения территории садоводства в границы г. Тосно ничего не знаю, а разбираться некогда.
4. На нашем сайте, в разделе «Обсуждение вопросов энергоснабжения» 5.08.2018, с одной стороны, вы написали: «Давайте в обсуждении давать конкретные предложения …».
С другой стороны, в своих комментариях вы написали:
– «СОВЕТЧИКОВ МНОГО ПОМОЩНИКОВ НЕТ» 04.02.2022;
– «…только не пишите мне, что нужно сделать…» 13.02.2022.
Принимая во внимание, что слова «предложения» и «советы» являются синонимами – как прикажете понимать упомянутые противоречивые высказывания?
С уважением, Юрий.
Добрый вечер, Юрий!
Проблем в садоводстве выше крыши, так что можете принимать любые меры,чтобы минимизировать их последствия.
Мы поразному понимаем конкретные предложения. Для меня (пример водопровода) предложения типа разбить водопровод на 3 части, увеличить время полива, расчитать мощность насосов и т,д не являються конкретными. Конкретика это давайте разобьем водопровод вот так и схема, заглушки поставим здесь, здесь установим ПНД трубу определенного диаметра и т.д все это будет стоить примерно …тыс.руб, заказ сделаем сдесь и взносы с садоводов тогда будут такие. Не хотите по водопроводу давайте по линиям электропередач аналогично или по мелиорации надо сделать тото и тото, стоить это будет столько ВЗНОСЫ надо такие. А еще лучше “беру на себя выполнение работ по такому то направлению, при условии…”
А Вы извините перепечатываете статьи из ютуба и дзена выдавая это за советы и не пытаетесь вникнуть в проблему НАШЕГО садоводства.
Хорошая фраза ….разбираться некогда… есть председатель вот он пусть и разбирается. Ничего коллективного в полном и достойном смысле в обществе индивидуалов существовать не может по сути.Практически во всех товариществах проблемы одни и те же. И потому, что товарищи остались там, в светлом прошлом.
P/S никакая собственность СНТ в Росреестре не зарегистрирована. Это вопрос к учредителям. А почему интересуетесь? Хотите помочь с регистрацией? И последний вопрос ВЫ предыдущим председателям такие вопросы задавали?
Здравствуйте Борис!
1. Я не согласен с вашим пренебрежительным отношением к советам садоводов, так как:
– во-первых, среди этих советов могут быть и очень полезные, да и другие садоводы, прочтя их, возможно, задумаются о решении проблем СНТ;
– во-вторых, у меня уже есть печальный опыт подготовки, по вашей просьбе, именно конкретного предложения, которое было отправлено на ваш e-mail 10 и 16 марта 2020г (о замене трубы под дорожкой №38 в месте выхода её на Цыганскую дорогу). Вы написали 11 марта 2020 г.: «Ваши предложения буду включать в смету.» В результате и в смету не включено и труба не заменена.
2. Не согласен с вашим утверждением о том, что: «Практически во всех товариществах проблемы одни и те же.» Например, в Лен. области уже есть садоводства, сумевшие избавиться от своих сетей, а у нас решение проблем, обусловленных сетями, – самая большая статья расходов.
3. Я интересуюсь зарегистрировано ли в Росреестре, свидетельство о праве собственности на наши сети не потому, что хочу помочь с регистрацией. Наоборот, именно отсутствие такой регистрации существенно упрощает процесс передачи наших электросетей сетевой организации путём внесения их в реестр бесхозяйных. Процедура передачи такая:
– СНТ подаёт заявление главе администрации Тосненского района с просьбой о проведении проверки на предмет наличия признака бесхозяйности сетей, находящихся на территории СНТ;
– глава администрации обязан провести проверку, в ходе которой будет установлено, что право собственности на наши сети ни за кем не оформлено. Далее глава администрации должен обратиться в Росреестр с заявлением о внесении упомянутых сетей в реестр бесхозяйных;
– по заявлению главы администрации Росреестр обязан внести сети в реестр бесхозяйных. Это делается для того, чтобы публично объявить, о том, что сети бесхозяйные. В течении года может объявиться их хозяин, предоставить документы, подтверждающие его право собственности и зарегистрировать это право.
– по истечении года глава администрации должен подать в суд с просьбой о признании права собственности на сети, хозяин которых не объявился, за Тосненским муниципалитетом;
– получив решение суда, администрация проводит торги, по результатам которых собственником наших сетей становится сетевая организация.
Пояснения:
– упомянутое заявление главе администрации, в котором на трёх листах, со ссылками на пункты законов, указано, что администрация должна сделать можно заказать у Энергоэксперта за 1200 руб., а получасовая телефонная консультация Энергоэксперта стоит 600 руб. (https://www.youtube.com/watch?v=Dy2FZGTvrPQ).
– если получится внести наши сети в реестр бесхозяйных, то с момента внесения ответственность за их эксплуатацию и обслуживание законом возлагается на Тосненскую сетевую организацию. При этом СНТ может обратиться в энергосбыт с заявлением о расторжение договора между СНТ и энергосбытом или о признании этого договора ничтожным, по причине того, что сети, ранее считавшиеся собственностью СНТ, занесены в реестр бесхозяйных. Иными словами, у СНТ отсутствуют основания покупать у энергосбыта э/э на сети, собственником которых СНТ не является. В результате энергосбыт должен будет открыть лицевой счёт на каждого потребителя (заявление от потребителя не требуется, так как он совершил конклюдентные действия).
4. Зачем вы спрашиваете задавал ли я предыдущим председателям такие вопросы? Такие не задавал, но с течением времени меняется человек и меняются обстоятельства.
С уважением, Юрий.
Юрий, добрый вечер!
1. Я с уважением отношусь к советам садоводов, только совет должен быть ПРОРАБОТАН!!! Я уже писал об этом – в садоводстве масса проблем и советов типа на надо углубить канавы, поменять трансформатор, провести газ и т.д. можно дать МНОГО. Еще раз пишу, хочется видеть конкретные предложение о включении в смету работ по (как Вы писали) замене трубы на 38 дорожке с обоснованием стоимости, на ОС расходы по этой статьи сметы защищаете и если она остается в утвержденной смете правление работу выполнит.
Ваш печальный опыт, как раз об этом в предложениях отсутствует стоимость работ и нет понимания их важности для всего СНТ, я не говорю об оценки стоимости.
2 Дайте адрес СНТ, которые уже передали сви сети сетевой организации. Я попытаюсь получить их комментарии по этому вопросу.
3. по передаче сетей советую почитать цикл статей:
https://pravovoi.center/judge/izvechnye-problemy-mezhdu-snt-i-energosbytom-kak-energetiki-obmanyvayut-dachnikov-i-est-li-vyhod.html?from=feed&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
https://pravovoi.center/judge/dachniki-protiv-energosbyta-kto-uchastvuet-v-priznanii-elektrosetej-beshozyajstvennymi-i-v-chem-vygoda-kazhdogo-iz-uchastnikov.html?from=feed&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
https://pravovoi.center/judge/osnovnye-prichiny-po-kotorym-setevye-organizatsii-resy-ne-speshat-zabirat-seti-snt-k-sebe-na-balans.html?from=feed&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
С уважением, Борис.
Здравствуйте Борис!
1.Сделанное по вашей просьбе, конкретное предложение по замене трубы под дорожкой №38 (в месте выхода её на Цыганскую дорогу) содержало: обозначение трубы, её диаметр, длину, стоимость трубы и доставки, информацию о продавце, а также размеры, определяющие положение трубы относительно ворот и ссылку на инструкцию по правилам установки труб в канаву.
Стоимость каких работ вы хотите узнать у садовода? Неужели председателю неизвестна стоимость аренды экскаватора с машинистом, двух подсобников и что трудоёмкость замены трубы мене часа? Однако, для замены одной трубы не надо специально заказывать на один час экскаватор, а нужно объединить эту работу с другими мелиоративными работами в садоводстве.
Если у вас не было понимания важности для СНТ упомянутой работы, то зачем написали мне 11.03.2020: «Ваши предложения буду включать в смету.»?
2.У меня нет адресов СНТ, передавших свои сети, но я перешлю на ваш e-mail письмо Энергоэксперта Александра, который может предоставить конкретную информацию при платной консультации.
3. Информация по вашим ссылкам подтверждает необходимость начинать процесс передачи сетей, путём, обеспечивающим возможность преодоления нежелания сетевой организации добровольно принять их к себе на баланс. Необходимо также аргументированно объяснять садоводам целесообразность перехода на прямые договоры с РКС-энерго.
Примечание. Ещё о двух, по-моему, очень эффективных, способах передачи сетей – https://www.youtube.com/watch?v=pQ7jXNWikN4
С уважением, Юрий.
ДОбрый вечер, Юрий! думаю что пишу Вам последний раз, так ка наш разговор переходит в черт знает во что.. Мы не понимаем или не хотим понять друг друга.
1. Ваше предложение боло включено в смету на период с 01.04.20 по 31.03.21
см. ” пунк 4.3 Мелиоративные работы, обустройство водоотводных канав 107 000,00 руб.- дор. 20 (38)” Сожалею,что не выполнил, много что включено в смету не выполняется – причину придумайте сами – я думаю из за плохой организации работ.
2.У Вас нет адресов потому что их нет. Есть разного рода судебные решения, о которых Вам за наличные деньги ( в садоводстве их нет только без нал) раскажет эксперт и может даже возмется помочь Вам в этом вопросе в судах. за одно судебное заседание он возмет немного – порядка 20000 руб. Далее я же дал ссылки где черным по белому говорится,что даже если Вы передадите сети никто Вам их модернизировать не будет, покрайней мере в обозримом будущем.
3. Все мою ответы только подтверждают Вашу правоту по ВСЕМ вопросам. Раз ВЫ все знаете и умеете, что мешает ВАМ стать председателем, просто заявляйте свою кандидатуру на этот или (если считаете что я обязан доработать) на следующий год. Сделайте наше садоводство лучшим!
Примечание: Я верил в лучшее, но мои начинания разбились о правду жизни. Попробуйте ВЫ.
Я думаю с подачи Москвичей в ближайшее время принимать сети не будут, дождуться повышения цен и там добро пожаловать по коммерчиским ценам.
Совет федерации принял к изменению закона об отмене льгот и планируемая цена подключения 5000 руб за 1 кВт, соответственно за 15 кВт это будет 75 руб
Ждём выхода документов которые утвердят это окончательно.
Здравствуйте Борис!
1.За меня не говорите – я вас хочу понять и, по-моему, в основном, понимаю. Если вы хотите понять меня – задайте вопрос. По поводу включения в смету предложения о замене трубы – прошу прощения, не догадался, что пункт п. 4.3 сметы это оно и есть.
2.Энергоэксперт работает по безналу, для оплаты выставляет счёт, по факту оплаты присылает электронный чек. За 650 руб. он проконсультирует о том, какой путь передачи сетей лучше выбрать, а за 1000 руб. грамотно составит первое заявление для начала процесса передачи. Не обязательно привлекать энергоэксперта для участия в судебных заседаниях, однако желательно консультироваться с ним для укрепления правовой позиции. Кстати, в предыдущем комментарии я привёл ссылку на способ передачи сетей, исключающий возможность подачи иска на СНТ.
3.Ваше абсолютно верное утверждение: «что даже если передадите сети никто их модернизировать не будет, по крайней мере в обозримом будущем.» не является аргументом против того, что сети надо передавать. СНТ вообще не должно волновать, что сетевая будет делать с сетями (горожане ведь не следят за тем, как обслуживаются и модернизируются сети, к которым они подключены). После передачи сетей сетевая организация будет отвечать перед каждым из нас на основании закона за качество поставляемой ею услуги в виде электроэнергии. Она должна будет поставить э/э необходимого уровня напряжения в пределах разрешён-ной мощности, урегулированной между ней и каждым садоводом. Нам только это и надо.
4.Конечно, как любой человек, я могу ошибаться. Однако, не могу не сообщить своё мнение о способах решения основных проблем садоводства. Предлагать свою кандидатуру на должность председателя не буду, так как не являюсь членом СНТ и точно знаю – не справлюсь.
С уважением, Юрий.
Здравствуйте Юрий!
Энергоэксперт может и нужен, но сначала необходимо сделать очевидные шаги.
1.Получить официальный отказ ЛОЭСК О принятии нашиш сетей на баланс. Сейчас готовится электриком садоводства заявка на увеличение мощности подстанций и запрос с просьбой рассмотреть вопрос передачи сетей.
2. На очередное ОС внести в повестку дня вопрос о передаче сетей.
3. Получить признание наших сетей безхозными. Практикаа показала, что СНТ ЧЕРНАЯ ГРИВА признание безхозной дороги к своему садоводству добивалась 1,5 года. Мы сейчас добиваемся признать безхозным отрезок дороги от переезда до поворота на черную гриву – пишем письма и заявления во все инстанции. Уже прошло 7 месяцев подвижки есть, но результата пока нет. Это я к тому, что признать безхозным что-то не так легко. Предвижу Ваше возражение про суд – суд тоже идет уже полгода по речной дороги (это направление в массив Заречное)
Я двумя руками ЗА ПЕРЕДАЧУ СЕТЕЙ, но я не могу заняться только этим вопросом есть еще дороги, вода, газ и текучка. Я пока не готов оценить сколько нужно затратить времени и сил на решение данного вопроса.В настоящее время первоочередная задача передача муниципалом нашей подъездной дороги, иначе мы скоро совсем до садоводства не доедим, тем более что в конце нашей дороги образовалось еще одно садоводство.
4. Прекрасно, что Вы реально оцениваете свои силы, а я вот ошибся, поддался на уговоры (уговаривали год и никто не рассказал про реальное положение дел) и стал председателем. Садоводству нужен более молодой и энергичный председатель, а Вы почему-то отказываете мне в праве уйти с этой должности.
Спасибо за советы. С уважением, Борис.
Здравствуйте Борис!
1.При подготовке письма в ЛОЭСК желательно проконсультироваться с энергоэкспертом, т.к. у него есть аргументы за то, что добровольный приём наших сетей будет ЛОЭСКу выгоден.
2.Для ранжировать проблем СНТ по степени важности можно использовать смету. Чем больше денег запланировано в смете на решение проблемы, тем она и важнее. Времени и сил для решения проблемы передачи сетей потребуется председателю существенно меньше, если потратить немного денег на консультации со специалистом и поручить ему подготовку основных писем.
Приложение. Ссылка на «Три правила общения с ЭНЕРГОЭКСПЕРТОМ» https://www.youtube.com/watch?v=0uqyXBXZ0PY
С уважением, Юрий.
Добрый вечер, Юрий!
Спасибо за советы.
С уважением, Борис.